yqjun
Skies
CocktailY君看完了。其实我很不赞同作者的观点,虽然他说的是“普世”的正确观点。我的基础依然是物品就在那里放着,怎么用全凭人类。确实,人类天性就是追求短期利益而忽略长期的利益,也是令很多人沉迷在许许多多杀时间的东西中的原因,但因此避开这些就可以获得自己想要的成就吗?即使在此避开了可能因分散而导致的一事无成,但是在未来的事业中一定会面临相似的问题。不解决根本上的问题,也就是如果真的想不通放弃眼前的小利,人最后还会栽在上面。一句话,人类创造的东西是美丽的不能因为人类的肮脏和愚蠢而让创造物背负这个罪名。2015-01-05 16:42:26
Skies
CocktailY君还有那个做正确的事,浓浓的一股存天理灭人欲的味道2015-01-05 16:45:25
yqjun
Y君Cocktail这点我也相当矛盾,我喜欢、好奇游戏的实现技术,但是却不希望将时间花在玩游戏,那么游戏的存在正面意义到底是什么呢?也许是美丽炫酷等等,但是如果没有人去玩,它的美丽炫酷就体现不出来。有点谬论的赶脚 Orz - -(应该还不算是灭人欲,因为他喜欢棋魂,棋魂给他正面作用,他表达的是不喜欢没有正面作用的人欲,例如游戏,刷腾讯系的 timeline)2015-01-05 16:49:18
yqjun
Y君Cocktail当然,他也忽视了某些游戏的正面作用,认为游戏都是沉迷、费时,也有些人因为游戏而获得了棋魂一样的感动和动力从而影响到了三次元2015-01-05 16:51:15
yqjun
Y君Cocktail我自身也有考虑『正确的事』这个问题,我一直在考虑往视觉技术方向发展还是往功能技术方向发展。功能技术很接近『正确的事』,举些极端的例子,帮盲人阅读网页,检测保持身体健康。而视觉技术呢?想一些很炫的特效,甚至是3D网页,除了炫、好看,还能不能带出一些『正确』的作用呢?思考了很久逐渐有些答案,不过依然有些模糊,也许迟些也会写篇文章整理一下思绪。2015-01-05 16:59:37
Skies
CocktailY君我感觉游戏作为一个多媒体综合的平台,理想上应当算是一个艺术的种类。这又是一个老问题:艺术有什么用?它能让我们愉悦让我们悲伤,但是本身基本上没有什么对社会的效益,游戏也是如此。就像公认的书本,所有艺术的对人的影响都不是可见可立刻衡量的,需要时间去积累沉淀,这是一种引发人类思考的力量。这只是理想,现实是很多人做游戏是为了赚钱,所以游戏的深刻化与艺术化遥遥无期,又在商业化游戏长期的攻城掠池之下,游戏自然被认为没有正面存在意义。至于那个存天理灭人欲,我的意思是作者貌似隐含了一种观点,非普世的“正确”既然无法给社会带来可见的正面效果,就应该被批评2015-01-05 17:06:37
Skies
CocktailY君其实我感觉一些游戏做的蛮好的,有些难以接受又必须接受的道理,搭在某个载体上后就会让人更加易于接受,这也算是一种正面价值吧……2015-01-05 17:10:40
yqjun
Y君Cocktail说到好游戏,我想起了陈汉星的 PS3 游戏 journey/风之旅人,我没主机玩,只是看视频看哭了,可以作为游戏艺术的代表之一,其影响也是深远的。2015-01-05 17:13:08
yqjun
Y君Cocktail恩,确实作者对『正确』钻牛角尖了。2015-01-05 17:16:56
Skies
CocktailY君我觉得你说的“正确的事”用“有用的事”来说更好一些。那些炫目的技术可以说是现代的艺术家们发明的新手法。就像写小说,仅仅直叙就可以写出精彩的小说,但是为什么又发展出如此多的手法?在向上又是艺术的价值问题……(手贱退了网页只能再写orz……2015-01-05 17:20:48
Skies
CocktailY君我也没主机啦……游戏这种借由自身参与而令玩家感受更加深刻的优势,是任何传统艺术无法相比的2015-01-05 17:23:13
yqjun
Y君Cocktail我刚刚也手贱了……恩呢,无论实际确切有用的事,还是蕴含意义的艺术,都是有价值的。2015-01-05 17:23:17
Skies
CocktailY君总之说到最后还是混沌2333就守着自己的一亩三分地生活,谁都会有自己的价值观,非要在模糊的世界上画一道清楚的分界线,至少这个是不“正确”的2015-01-05 17:27:00
yqjun
Y君Cocktail这种确实很难得出结论w,至少这篇文章让我今晚放下了手机去学习了,还讨论了一下价值问题,也是值了w2015-01-05 17:30:43
Dew
DewY君不认同这作者的观点2015-01-05 20:01:53
Skies
CocktailY君也算让我是好好写了点东西串起来或许能做个什么呢 不过今天各种瞌睡啊233332015-01-06 00:25:56
koyomi
koyomiY君异议……我是觉得事情正确与否、有价值与否都是自己判断的,只要你做的事情在未来很久之后不会后悔,那它就是正确的……没有任何必要去根据别人的看法决定自己的事情2015-01-06 00:47:37
yqjun
Y君koyomi恩,认同。不能太捉住“正确”不放,我也犯过这个错误2015-01-06 01:19:28
yqjun
Y君Cocktail瞌睡不是每天都有的吗w2015-01-06 01:19:54
Giru
GiruY君读完后特别不舒服,他这种“普世”其实是“我”的极大延伸,“我”之外的东西都不重要应该消灭。另外他应该了解下马斯洛的需求层面理论,不是说在高级需求占主导的时候低级需求就完全消失的。人不是设定好的program,只能实现某个功能更2015-01-06 01:23:24
Giru
GiruY君不实行某个功能的代码就是冗余。P.S我觉得他老婆太可怕了,打个游戏都要管……2015-01-06 01:24:14
yqjun
Y君Dew恩,昨晚讨论了也觉得作者拘泥于普世认为正确的事,却忽视了被认为不正确的事的正面性。好比父母说看漫画没意义,却有人成为了漫画家影响深远。游戏也同理。2015-01-06 01:28:47
yqjun
Y君Giru看来大家都比我想的深远,我当时看了燃了一下就把手机关了学习去了= =。你说对了,他认为的普世其实只是结合他主观经历的他的世界,他把认为对的错的强加在了普世身上,忽略了事物两面性,认为表面短期看不出意义的就应该拒绝。(恩,这个老婆好可怕,看看隔壁关公说事的2015-01-06 01:34:52
Skies
CocktailY君今天是不一般的呢……2015-01-06 01:47:55
timrocket
RyuunosukeY君说到底,文中的“正确”与“错误”仅仅是基于他个人价值观上的“正确”与“错误”罢了,我不能同意把某种二元概念强加在任何现象之中,这样太过粗暴和武断,所谓“正确”和“错误”完全可以被基于个人信仰或者思考而行事的优先级顺序代替,而不是轻易地去否定一个已经存在的事实,否则就是一种逃避行为2015-01-06 03:37:21